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전체글오토/두더지/해킹보다 더 나쁜 그들의 스폰서 2편
2013-02-13 01:03 조회 2949 켈리브리엘 @베나레사스 50레벨 저격자 페레왜 오토나 해킹보다 그들의 스폰서인 현질러들이 더 나쁠까요?
다들 알거라고 생각해서 지난번 글엔 생략한 내용이 많았는데요.
이번엔 조금 더 이야기해 보겠습니다. 최대한 심플하게 정리해 드리죠.
게임이란? : 규칙을 정해 놓고 승부를 겨루는 놀이
제가 맘대로 정의한게 아니라 사전에 저렇게 나와 있습니다.
가위바위보를 한다면 그 규칙을 지키겠다고 합의한거고, 축구를 해도 규칙과 심판의 판정을 인정한다는 이야기입니다.
헐리우드 액션같은 편법을 쓰면 경기가 재미 없잖아요? 게임은 규칙을 지키지 않는 순간 재미가 없어집니다.
규칙을 지킨 사람만 바보가 되는것이죠.
자, 온라인게임의 규칙은 어떻게 되어 있나요.
게임 시스템과 회원가입할때의 약관이 그 역할을 담당하죠.
그걸 어기면 게임이 재미있어질까요?
현질러들은 어떤 사람들이길래?
대부분의 현질러들이 별 악의 없이 골드를 삽니다.
게임 망치겠다 작정하고 현질하는 현질러는 단 한 명도 없을겁니다.
- 게임 속 경쟁에서 좀 이겨보고 싶어서 현금으로 골드를 산다.
- 새 게임을 시작하려는데 이미 만렙이 너무 많아서 넉넉하게 시작하려고 현금으로 골드를 산다.
- 게임에 쏟은 시간이 아까운데 용돈벌이나 하자는 마음으로 불려서 팔려고 현금으로 골드를 산다.
대부분 저런 이유로 현질하죠.
1번과 2번 문장은 아래 문장과 완전히 동일한 이야기입니다.
- 축구를 좀 이겨보고 싶어서 현금으로 심판을 매수한다. / 헐리우드 액션을 써서 패널티킥 받아낸다.
- 다른 사람보다 농구를 늦게 시작해서 실력이 부족하니 경기 시작부터 30점을 돈으로 산다.
뭐가 다른지 현질 옹호론자 분들의 재미있는 댓글 기대되는 대목이네요.
아무튼, 3번 이유가 사실상 가장 큰 문제인데요. 요건 좀 따로 다뤄보죠
선수도, 주최측도 아닌데 게임으로 돈을 벌겠다?
게임을 통해 돈을 버는데, 선수/주최측한테 돈이 한 푼도 안 가는 돈벌이 방법?
이거 어디서 많이 들어본거 아닌가요?
불법 스포츠 토토와 동일한 이야기입니다.
스포츠 토토가 나쁜건가? 아니죠 합법적으로도 있어요.
그런데 왜 인가받지 않는 토토가 나쁜가?
돈이 벌리다 보니 큰 손이 꼬이죠. 그리고 승부조작 = 오토/해킹이 시작되고요.
그럼 그 승부조작의 원인을 제공한건 누군가요? 돈이 되도록 만드신 분들이죠.
그래서 인가받지 않은 스포츠토토가 불법이고 법적 처벌이 되는 것입니다.
게임의 선수도, 주최측도 아닌 사람이 돈을 벌게 되면 게임을 지키기 위한 기본적인 노력을 하지 않게 되기 때문에 게임이 망쳐집니다. 오토/해킹이 게임 망치는거 뻔히 알면서 왜 계속되겠습니까?
현거래 자체는 근본적으로 나쁘지 않습니다만
그것이 불러올 뻔한 결말이 나쁜겁니다. 토토도 근본적으로 나쁜게 아니에요.
모르는 분들 많으니 콕 집어서 두 가지만 말합니다.
게임이 재미없어집니다.
개인적으로 제일 짜증나는 부분입니다.
게임의 룰을 어긴다는건 가위바위보에서 보자기가 가위를 이긴다고 우기는거랑 같은 거라고요.
오토/두더지/핵이 게임의 기본 규칙을 어기니까 짜증나는것 아닙니까
현질러가 어느날 뜬금없이 아파트를 휘두르는게 짜증나는것 아닌가요.
쓸모없는 지하경제가 발생합니다.
어차피 매냐/베이가 세금 잘 내고 있으니 금융적인 의미의 지하경제는 아니겠군요.
법적인 측면에서의 지하경제입니다. 오토/해킹/작업장을 위해 일하는 분들이 법 지켜가면서 운영하겠습니까.
조직 범죄는 돈 없이 절대로 일어나지 않습니다. 무조건. 절대. 철칙이죠.
그 분들의 자금줄이 대체 어디서 나오냐는 겁니다.
순도 100% 현질러의 주머니에서 나옵니다.
작업장에서 일하는 사람들 중에는 가출한 학생들이 상당수입니다. 이 때문에 본격적인 단속에 들어간 적도 있죠. 가출 청소년은 보통 숙식문제로 돌아오는데, 이런 곳으로 빠져들어간 아이들을 과연 되찾을 수 있을까요?
심플하게 적으려고 했는데 쓸데없이 길어졌습니다.
현질로 인한 피해는 어디 머나먼 법전에 있는게 아니라 눈 앞의 현실입니다.
뭐, 그렇다고 무슨 법의 철퇴를 받으라는 말은 아닙니다.
그냥 좀 부끄러워 하세요.
- 이즈라핌 @키프로사 20레벨 자객 누이안 2013-02-13 01:08
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
님이 좀 개념이 없는듯. 현거래는 깨끗하게 법으로 인정되어있습니다.. 그리고 제작을 위해 현금을 사는사람도2013-02-13 01:10
많습니다. 지금 제작하는 사람 15000넘는 사람 다 현질 한사람입니다. 그리고 직장다니는 사람은
현질에 많이 의존합니다. 그사람들한테 돈 팔기 위해 님같은 사람이 있는거죠 .. 하루 4~6시간 게임하는사람
을위해 아키에이지의 컨텐츠가 존재한다면 현질 안할겁니다.. 님같은사람이 먹고 살라고 베이가 존재하는거죠 -
거품
@오키드나
50레벨
은둔자
엘프
동감하지만 신규유저들을 현질로 내모는 진입장벽도 생각해 봐야 할 것 같네요2013-02-13 01:09
생활 컨텐츠가 중요한 게임이니만큼 텃밭이나 양식장 같은 공간에서 수익이 많이 나오는데 땅을 구할 길이 없고
닥사로 돈 버자니 만렙들 꼬장때문에 렙업자체도 힘들죠
현질은 게임을 망치는 요소고 제재해야 마땅하지만 부득이 하게 현질하는 유저들을 줄이기 위해서라도 신규유저를 보호 할 수 있는 수단을 만들어야 할 것 같네여 -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
하루 2000원이라도 팔아야 님도 먹고 살거 아닙니까2013-02-13 01:11
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거품
@오키드나
50레벨
은둔자
엘프
까르보나라/ 아키에이지 운영정책 보세요. 현거래는 제재한다고 나와 있습니다2013-02-13 01:10
그리고 저 천옷제작 30000 넘었지만 현질 전혀 안했습니다 마음대로 단정하시는건 좋지 않은 것 같네요 -
이즈라핌
@키프로사
20레벨
자객
누이안
까르보나라 // 맞는 얘기임 법으로 현금거래는 합법으로 인정한 재판사례있음 리니X 2명의 린저씨가 민사소송걸어서 게임사 상대로 승소한경우임2013-02-13 01:11
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이즈라핌
@키프로사
20레벨
자객
누이안
거품 / 까르보나라님은 법으로 인정되있다고했지 게임약관 운운하지않았내요 그리고 저같은경우에는 현거래하지도않았는대 현거래인정하라고 협박받고있내요 ㅋㅋㅋㅋ2013-02-13 01:12
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
게임사에 나와있죠 근데 국가에서는 정당하게 나와있습니다. 아키에이지? 일개 게임사일뿐입니다.. 지들이 현거래 막는 이유가 뭘까요? 뭔줄아시죠? 알면 대답해주시죠.. 전압니다.2013-02-13 01:13
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이즈라핌
@키프로사
20레벨
자객
누이안
까르보나라 / 대외적인 그런거죠 모든게임사 약관에 현거래 안된다고 명시하고있습니다. 물론 암묵적으로 다 넘어가죠2013-02-13 01:15
NC게임만 보더라도 그렇게 오토가 넘쳐나는 리니지 블소 현거래해서 정지된거 보셧나요??(소수 제외) -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
그리고 큰 게임사들은 현거래 막는다는것만 약관에있을분 실제로 막진 않습니다. 그리고 아키에이지 베이나 매냐가면 이벤트 많이하죠.. 그게 게임사랑 다 협의하에 이벤트를 하는거죠?2013-02-13 01:15
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이즈라핌
@키프로사
20레벨
자객
누이안
까르보나라 / 그게 게임사랑 연계해서 하는거인지는 잘모르겠습니다만.. 여튼.. 현거래 인정하라고 협박당하니 기가차고 코가막힐뿐임2013-02-13 01:16
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
몇천원 할인이나 룰렛 돌려서 글픽가드주는거 같은거 그거왜 아키에이지에서 안막을까요???2013-02-13 01:16
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
암튼 전 친구랑 겜 재밌게하다가 둘다 열받아서 적은 글입니다. 내일이나 내일모레 찾아갈꺼구요 결과나오면 글올리겠습니다2013-02-13 01:18
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거품
@오키드나
50레벨
은둔자
엘프
이즈라핌/ 게임은 그 회사의 소유물이기 때문에 그걸 이용하는 유저를 현행법 내의 테두리에서 제재를 하는 둥의 운영을 할 수 있습니다. 현거래는 그 회사의 소유물인 게임에 해를 입히는 요소이기 때문에 당연히 제재 할 수 있겠죠2013-02-13 01:18
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이즈라핌
@키프로사
20레벨
자객
누이안
거품 / 제제를 하고 안하고는 뭐 게임사 맘대로겠죠 저는 그걸 말한게 아니라 대법원 판례를 말씀드린거에요2013-02-13 01:22
몇년전에 린저씨2명이 NC소프트 상대로 민사소송 걸었죠 아이디 영구정지 풀어달라고 (이때 사유가 현금거래)
그래서 승소함 이걸말한겁니다.. -
솔라
@나이마
50레벨
흑마술사
엘프
아니 그니까 여러분의 말씀을 보자면. 계약할 당시 계약서에 동의하여 서명을 하였으나 계약 내용은 지킬 생각이 없으니 법대로 해라. 이거 아닙니까? 이게 뭔짓이죠?2013-02-13 01:23
-
거품
@오키드나
50레벨
은둔자
엘프
이즈라핌/ 그러니까 그런 판례가 있다고 해도 원칙적으론 제재가 가능하다는 거죠;2013-02-13 01:23
그 판례가지고 끝까지 물고늘어질거면 엑스엘 상대로 똑같이 민사소송 걸고 이런 선례가 있었다면서 들이밀면 되겠네요 -
켈리브리엘
@베나레사스
50레벨
저격자
페레
댓글이 하도 많아서 뭐라 말할지 모르겠군요.2013-02-13 01:24
근대 대체 어느 나라 기사를 보신건지 모르겠습니다.
대법원, 현금 거래 게이머에 대한 최초 판례 남기다
http://game.donga.com/58657/
잘 읽어보세요. 2회 적발되어야 영구정지인데 1회 적발되어 영구정지 먹였다고 패소한거지 현거래를 법으로 정당하다고 한적 없습니다.
법원 “리니지 아이템 현금거래 제재는 정당”
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=020&aid=0000283124
이런 판례도 있습니다.
똑바로 조사합시다. -
이즈라핌
@키프로사
20레벨
자객
누이안
솔라 / 저는 현거래를 하던안하던 상관없습니다만 이번 정지대상에 올라온 저로써는 이해할수가없어서요 현거래를 하지도 않았는대 정지됬는대 안열받겠나요 -_-;;2013-02-13 01:24
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솔라
@나이마
50레벨
흑마술사
엘프
이즈라핌 / 그건 여기서 이야기할게 아니라 전화를 하던 본사를 가던 해서 단판을 지으실 일이지 이 게시글과는 성격이 맞지 않는것같습니다.2013-02-13 01:25
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켈리브리엘
@베나레사스
50레벨
저격자
페레
대체 뭘 믿고 법이 현거래를 지켜주고 있다는 말을 하는건지 모르겠습니다. 기사 찾아보긴 한건가요. 그런 판례 하나라도 가져와 보시죠.2013-02-13 01:25
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거품
@오키드나
50레벨
은둔자
엘프
흐엉 그런 판례도 없었구나.. 난 뭘 위해 댓글을 단 걸까2013-02-13 01:26
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
저희끼리 대화해봤자 소용없습니다. 알바들 써서 붙여넣기한 아키에이지측이 잘못이죠.. 하나 잘못하면 적어도 구두나 메일이나 전화로 경고메시지를 날리거나 이렇게해서 부득이하게 정지를 드리게 됐습니다.. 라는 말이라도해야죠..2013-02-13 01:28
갑자기 제재돼씁니다 이 말 한마디하면 아 제재인가>???? 영구정지인가?? 제재면 며칠제재지? 이런 것 하나없이
걍 돈낸게 훅 날라가버리는거아닙니까? -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
최소한의 빨간딱지라도 붙여줘야죠2013-02-13 01:28
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
바로 사형시킨거자나요2013-02-13 01:28
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
가뜩이나 억울해 죽겠는데 바로 형장의 이슬로 보내버리느게 어딨습니까? 지들이 재판이란 시스템 들여놓고 바로 사형시키면 누가 좋아합니까?2013-02-13 01:29
-
이즈라핌
@키프로사
20레벨
자객
누이안
http://news.inews24.com/php/news_view.php?g_serial=664474&g_menu=020500&rrf=nv <- 작업장 현금거래 금지시킴2013-02-13 01:29
(사실상 개인 현금거래 가능을 명시)
http://blog.naver.com/wdst5507?Redirect=Log&logNo=40098358337 <- 대법원 현금거래 인정
http://www.gamtoon.com/new/gs/focus/view.gam?num=1391&sele=FOCUS&pageno=1&startpage=1 <-게임머니 재화가치 인정 대법원
참고로 전 현거래랑 관련없음..........-_-;; -
거품
@오키드나
50레벨
은둔자
엘프
운영정책에 현금/현물 거래를 시도할 시엔 경고 없이 이용이 제한 될 수 있다고 나와 있어요;2013-02-13 01:31
안타깝지만 그런점은 어쩔 수 없는 것 같네요 -
이즈라핌
@키프로사
20레벨
자객
누이안
거품 / 맞는말입니다 저희는 약관에 동의하고 게임을 하는거니까요 그런대 저는......... 저는....... ㅠ_ㅠ2013-02-13 01:33
현금거래 하지도않았는대 정지되서 분풀이중..aa -
마이티키렌
@오키드나
5레벨
사랑의 초심자
누이안
게임은 게임으로 끝냅시다.2013-02-13 01:34
현질은 무슨 현질입니까,
게임 훼인도 아니고 말입니다. -
Arthur
@에노아
2레벨
격투의 초심자
누이안
현질러가 게임을 망칩니다.2013-02-13 01:33
-
거품
@오키드나
50레벨
은둔자
엘프
이즈라핌/ 힘내세여 ㅠㅠ 억울하게 제재당하신건 잘 풀리길 바랍니다2013-02-13 01:35
-
전야
@진
50레벨
백마법사
엘프
현질이 법적으로 된다 안된다 문제가 아니잖아요 ㅡㅡ; 요점을 왜 이상한데로 돌리시나2013-02-13 01:36
-
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
arthur/ 현질러가 게임을 망친다?? 그럼 현질을 안하게금 해야죠.. 현질하는사람은 다 직장인입니다.2013-02-13 01:36
두더지핵 같은걸로 돈번 사람을 탓하세요.. 왜 무고한사람을 탓합니까? 이게 전부다 솔직히 게임사탓이죠
본인들은 매일같이 점검해대고 두더지핵도 못잡고 두더지핵으로 돈번 사람은 이미 돈 벌고 떠나고
생각좀 제대로 하세요 본인 돈 없는거 탓하지말고 -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
그리고 게임 선택하는 사람은 다 매냐나 베이 보고 갑니다 거래활발한가..2013-02-13 01:36
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
그게 기준이 되버린지 오래에요2013-02-13 01:37
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켈리브리엘
@베나레사스
50레벨
저격자
페레
이즈라핌님// 동일한 사건의 다른 기사입니다.2013-02-13 01:37
대법원의 무죄판결, 현금거래 합법화인가?
http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=330187&category=102
판례는 자세히 읽어봐야 합니다.
이 케이스에서 법원이 기각한 이유는 "현금거래를 한 아덴의 출처가 불법 프로그램이라는 증거가 명확하지 않다"입니다.
그 이전에는 수도 없이 법원이 재제의 손을 들어줬죠.
과연 이게 현금거래를 합법적으로 보겠다는 것인지는 지금 업체마다 서로 다르죠.
한동안 검색질을 안했더니 중요한 부분을 설명 못했군요.
죄송합니다. 뭐, 본문에 적은것처럼 법에 대해서는 꼬리 말겠습니다. -
솔라
@나이마
50레벨
흑마술사
엘프
까르보나라 / 그래서 현거래 하지 말라고 약관에 명시해놨는데 무시하고 하는거 아닙니까? 그리고 두더지를 막는다? 백신이 바이러스 이기는 경우 봤어요? ㅎㅎ 두더지들이 왜 게임에서 핵을 돌리는데요? 돈이 되나까죠. 돈안되면 할리가 없는데...2013-02-13 01:37
-
크라이어드
@키프로사
2레벨
격투의 초심자
누이안
현질러 Out !2013-02-13 01:39
-
전야
@진
50레벨
백마법사
엘프
솔직히 현질러들은 오토랑 핵 욕 할 자격 없다고 생각합니다2013-02-13 01:40
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
솔라/ 약관 같은거 님들은 보십니까? 제가 말했죠./ 님 핸폰살때나 게임다 할때 약관보시나요? 하나하나 읽어보시고 기억하나요? 엔시같은경우는 말로는 그렇게 써놔도 제재 안합니다. 님도 해보셨겠지만 그리고 전 10년동안 바이러스 한번도2013-02-13 01:43
안걸렸어요 물론 바이러스가 항상 이기니 대처하려고 백신개발을하는거죠. 근데 쌩뚱 맞게 갑자기 그얘기가 왜나옴?
그리고 두더지핵은 뭔줄 아시고 하는소리임? 님말대로 돈되니 하는거겠죠 그럼 그 사람들을 잡아 족쳐야지 왜
무고한사람들을 잡아 족치냐구요.. -
켈리브리엘
@베나레사스
50레벨
저격자
페레
흠, 저도 남말할 처지는 아니지만.2013-02-13 01:43
본문 보고 댓글 다는 분은 별로 없는 것 같네요.
현거래가 합법이냐 아니냐가 문제가 아니라
1. 규칙을 깬 사람들이 게임의 재미를 해치고 있으며
2. 오토/해킹의 자금원은 100% 그들의 지갑에서 나왔다
3. 그러니까 최소한 부끄러운줄은 알아라
인데 말이죠. -
켈리브리엘
@베나레사스
50레벨
저격자
페레
까르보나라님// 평범하게 사는 사람은 약관 볼 필요도 없습니다. 평범하지 않게 뭔가 하는 분들이 약관 꼼꼼히 보셔야죠. 그런 경우를 막기 위한 약관이니. 현거래는 충분히 평범하지 않은 플레이겠죠.2013-02-13 01:45
-
솔라
@나이마
50레벨
흑마술사
엘프
까르보나라 / 이 글의 목적이 무엇인지 전혀 이해하지 않고 계신거같네요. 두더지핵이 뭔지 모르세요? 전 자세히 아는데 ㅎㅎ 근데 두더지들이 돈이 되니 하죠? 왜 돈이 될까요? 현질러들이 그 돈을 사주니까요. 그래놓고 현질러들은 두더지를 욕하죠. 게임 망친다고... 이게 무슨소리죠? 발판을 만들어주시고서... 그리고 약관이요? 당연히 읽어야되는거 아닙니까? 안읽는게 자랑이에요? 그리고 안읽었다고 해서 "난 약관을 읽어보지 않았으니 이 약관에 서명한건 무횰세" ... 이게 무슨말이죠? 장난하는것도 아니고... 그리고 쌩뚱맞다뇨. 두더지 핵을 막으라 하셨는데 그게 말처럼 쉽지 않다는걸 예시를 들어서 말씀드렸을 뿐입니다. 그리고 현질러가 무고한가요? 약관을 어겼는데? 이상한소리하시네요;;2013-02-13 01:49
-
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
/켈리브리엘 네 ㄳ합니다. 님도 생각해보세요. 지금 진서버에서 텃밭사려면 수십골들고 양식장도 마찬가지입니다.2013-02-13 01:50
무역? 무역 꿈도 못꿉니다 자유도가려면. 항상 빈티지로 사느니 텃밭심을때도없고 나무심으면 다 서리해가고
이 실정에 어쩌라구요? 현거래도 얼마이하로 제재를 통하는게 맞다고 생각합니다.. 계속 큰사람만 크게되고 신규유저는 죽게 만드는 시스템이니 어쩌란말입니까? 현질 한번했다고 정지당한다는건 말도 안된다고 생각합니다.. 진서버 홀리스크루/ 베르쿠치 올림 -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
솔라/ 제가 골드좀 사드릴까요?? 님 글쓴거보면 충분히 이해가요.. 불쌍한게2013-02-13 01:55
-
솔라
@나이마
50레벨
흑마술사
엘프
까르보나라 / 땅이 없어서 자금을 마련할 수 없다 하시지만 아키에이지에는 방법이 있지요. 화전농이요. 그런데 글에 쓰셨네요. 나무심으면 다 서리해간다고... 그런데요. 나무는 돈도 별로 안됩니다. 나무같은거 심어서 서리당하시지 마시고 철쭉이나 토끼풀같은거 심으세요. 이거 생각보다 서리 안해갑니다. 철쭉같은건 심다보면 이미 처음 심었던게 다 자라기때문에 서리도 잘 안당하구요. 이걸로 돈 별로 안될거같으세요? 굉장히 많이됩니다. 한가지 단점은 귀찮다는거죠. 쉬지않고 심고 캐고 해야하니까. 하지만 이러한 방법으로 얼마든지 초기자금은 마련할 수 있습니다. 몇백골 벌 수 있다는거죠2013-02-13 01:54
-
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
솔라/ 44이상 명인템 맞춘사람 중 80퍼가 현질이에요.. 잘 모르시면 말을하지마시구.. 제가 돈좀 드려야하나.. 에구2013-02-13 01:56
불쌍해.. -
솔라
@나이마
50레벨
흑마술사
엘프
까르보나라 / 골드요? ㅋㅋㅋ 사려면 몇천골 몇만골도 살 수 있죠. 설마 돈이없겠어요? 계정비 내고 게임하는데 ㅋㅋ 현질 안한다고 현질할 능력이 없다고 생각하시면 안됩니다. 초등학생 수준의 생각이죠 그건...2013-02-13 01:55
-
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
약관을 당연히 다 읽는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ2013-02-13 01:56
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솔라
@나이마
50레벨
흑마술사
엘프
까르보나라 / 제가 44 명인 풀셋입니다만... 현질같은 소리하시네요 ㅋㅋㅋㅋ 현질 안해도 명인은 얼마든지 맞출 수 있습니다. 귀여우신분이네 ㅋㅋ 말빨로 안되니까 어떻게든 까내리려고 하시는 모습이 아름답습니다.2013-02-13 01:56
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
두더지핵 막는게 시급하지... 애먼사람 잡는게 중요한가?? ㅋ2013-02-13 01:57
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솔라
@나이마
50레벨
흑마술사
엘프
두더지핵을 막기위해 이런 패치 저런패치 계속 하고있지 않나요? 그게 효과가 별로 없는게 문제지만. 두더지를 막는건 막는거고. 약관을 지키는건 지키는거죠. 둘을 왜 혼동하시죠?2013-02-13 01:58
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
네 약관을 전부다 읽으시는 님이 더 훌륭하십니다.2013-02-13 01:59
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
두더지나 잡을 생각하시고 무고한 사람 까대지마세요 제발2013-02-13 02:00
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솔라
@나이마
50레벨
흑마술사
엘프
재밌으신 분이네요. 아까 했던말 그대로 써드릴게요.2013-02-13 02:00
"난 약관을 읽어보지 않았으니 이 약관에 서명한건 무횰세"
말이 되는 소리를 하세요. -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
위 다 올려보세요? 걍 소신대로 말하세요.. 위에 글쓴게 뭐가 중요합니까? 현질러들이 나쁜놈이라..2013-02-13 02:02
님은 현질 함도 안했으니 하느 소릴테고.. 대단하십니다. -
사트라
@진
50레벨
원소술사
하리하란
말을 해줘도 알아듣질 못하니 당해낼 수가 없다는 어느 교수님의 말씀이 생각나는 댓글들이네요..2013-02-13 02:02
가끔은 이 게임이 18금이라는걸 잊어버리게 만드는 댓글도 많구요..
그래도 하나 알게된게 있네요.. 현질러들은 매냐/베이 보고 게임을 결정하는군요..(저 사이트 관심도 없음)
대부분이라는 단어는 함부로 쓰지 마시길.. 같이 싸잡히고 싶지 않네요. -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
사트라/ 님 ㅈㅅ한데솔라님하고 1:1대화중이라 남이 봤을때 기분안 좋을수도있었어요 ㅈㅅ합니다. 사과드릴께여2013-02-13 02:04
그의도는 아니었습니다. -
놀이
@히라마칸드
50레벨
은둔자
엘프
글이 재미도 있고 흥미도 있네요 확실히... 개인적으로 현거래 찬성하는 입장인대....게임 상위권 좋은 장비 가지고 놀려면 백수가 되면 되겠군요.....2013-02-13 02:04
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
그리고 전 현질러가아닙니다. 나이도 많이 먹고 걍 몇만원 샀을뿐입니다...2013-02-13 02:05
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볶짬면
@테레나
9레벨
죽음의 초심자
페레
오토근절을 못한게 게임사 잘못이지 . 그게 현질러 잘못이냐? 갖다붙일데 갖다 붙여 무식한티내지말고2013-02-13 02:05
그런 이유로 현질러가 게임을 망친다고 말한다면
여러계정 돌리는 또라이들은 게임을 망치는거와는 관계없냐? 아님 원정대고 머시고 하면서 겜속에서 몰려다니면서 현실하고
겜하고 분간못하고 욕하고 싸우고 하는놈들은 게임을 잘 유지하는애들이냐?
하루종일 모니터만 뚫어지게 쳐다보는 겜속에서 사는애들은 게임 망치는거와 관계없냐?
사회적인 문제야기하는것으로 따지면. 게임에 하루의 대부분을 버리는 잉여들이 더 심한것 아니냐?
니말대로 하면 게임자체가 자기 인생망치는 원인이겠다.
원인을 찾다보면. 원인이 아닌사람이 어디있겟냐?
오토유저 보고도 한두번 신고하는게 고작.. 결국엔 자기할것 찾아서 하는 일반유저도 그렇게 따지면 방조 죄 아니냐?
딱 니말대로만 하면 유흥가에 조폭들 있는건 술좋아하는놈들 때문인거고
부동산 사기꾼들이 생기는이유는 사람들이 집을 너무 많이 사서냐? -
이솔렛
@키프로사
50레벨
환상 노래꾼
하리하란
그래서 그 좋은 규칙으로 백수가 최강 먹겠네요.2013-02-13 02:09
현질 싫어하고 앞으로도 정액제랑 문양말고는 돈 지를 생각없는데, 직장인들 생각도 하셔야죠.
표면상 불법이기 때문에 욕먹는거지. 솔직히 적정선에 자기 절제하면서 현질해서 게임과 직장생활 둘 다 스트레스 받지않고 즐기며하는 사람이 백수 보다 더 부럽고 제대로 된 사람같음. -
볶짬면
@테레나
9레벨
죽음의 초심자
페레
아이템 현금거래 법으로는 합법. 근데 게임사 약관에는 금지. ( 니가 말하는 규칙이라는것은 법보다는 고작 게임사 약관? )2013-02-13 02:14
오토해킹의 자금원은 100% 그들 지갑에서 나왔다? ( 그래서? 오토해킹은 현질러의 잘못이다?) (완전 비약덩어리구만)
그래 현질러가 게임을 망치냐? 그래도 돈을 쓰는게 내 인생은 안망친다.
시간이 남아도냐? 그럼 넌 시간을 투자해. / 난 돈은 남아도는데 시간이 없어. 어떻하지?
게임에서 말하는 닥사? 뭘 위한 닥사냐? 고작 겜만드는 다른인간이 맘대로 정해놓은걸 시간이 없는 난 할 생각이 없는걸?
몹 1000마리 잡으면 좋은 아이템준데..? 몹 만마리 잡으면 더 좋은 아이템 준다는데? ㅋㅋㅋ
현실에서도 단순노동. 공장일은 기피하는게 사람이야. 사람 멍청해진다고. 머하는짓이야. -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
솔직히말할께요 현질로 6만5천원했습니다. 명인셋 맞출려고 가죽이 싸더군요 친구는 판금맞춘다고 20만 가가이 했습니다. 둘다 서로 키프로사 이프나에서 46이상 찍었구 전 만렙직고 진섭서 서로 시간날때같이 하자해서 저녁마다 만나고 설때도 만나서 죽자고 키웠습니다... 진서버에 글이 전부 호박밭 팝니다. 양식장자리 팝니다... 에요 근데 돈벌라구요?2013-02-13 02:15
서로 50가까이 키워본 저희로서는 방법이 없었습니다.. 업하면서 44셋 맞추고 쟁이나하러다니자 이거였습니다..
ㅈㅅ합니다.. 그래서 친구가 제재 먹었나봅니다.. -
이솔렛
@키프로사
50레벨
환상 노래꾼
하리하란
현질 옹호하는 입장도 아니고 현재 법에 규정된 내용이 옳다고 생각하지만, 그 규칙이 모두에게 옳으며 당연히 그래야만 하는 것이기에 어긴 사람이 다 나쁘것이다. 라고는 생각하지 않으셨으면 좋겠어요.2013-02-13 02:15
확실히 현질이 편하긴 하겠네요.
오늘 열심히 노력해서 드디어 달구지 뽑았네요.
전 이렇게 게임하는게 좋습니다. 하지만 그들에게도 게임을 즐기는 방식이 있다 생각되네요. -
몸매하난예순
@진
50레벨
장송곡 연주자
하리하란
한해 1조 2천억규모에 현금거래가 활성화된 언젠데. 이제와 현금거래 나쁘네 마네 싸우시는지들.... 현금거래 꺼지라 마라하는사람조차 접을떄대면 장비 다처분하고 가더만... 먼가 아이러니한 행테... 아닙니까.?2013-02-13 02:20
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볶짬면
@테레나
9레벨
죽음의 초심자
페레
고작 게임이야. 더 좋은 게임 나오면 옮길꺼자나? 안그래?2013-02-13 02:20
즐길려고 하는거아냐? 사촌이 땅을사면 배가아프다더니. 니가 즐기려고 하는게임인데 너할거나 하면되지 왜 남이 현질하는거에 감놔라배추놔라야? 넌 시간이 많아서 오래할수있어 . 근데 시간이 없는사람은 하루에 로그인 해서잠깐 즐기는게 전부야
그사람들이 현질해서 좋은아이템 차고 즐겨봤자. 시간많은 너네들이 즐기는시간 반에반도 못즐겨.
너넨 오래 할수있잖아? 근데 그사람들이 너네의 반의반도 안되는 시간 좀 좋은 아이템 차고 그러는것도 배아픈거야?
스스로 좀 추하지않냐?
법에서는 합법이래. 근데 니네가 먼데 이래라저래라야.? 게임사 약관이 법보다 위야? 그렇게 생각하면 바보아니냐?
오토가 나쁜거면 오토만 욕해. /.말같지도 않은 소리 같다 붙이면서 씨부리냐.... -
몸매하난예순
@진
50레벨
장송곡 연주자
하리하란
현금거래 자체조 나라에 세금내가며 하는데 말이지요.... 이상하죠..2013-02-13 02:21
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이솔렛
@키프로사
50레벨
환상 노래꾼
하리하란
그리고 현질러도 그렇다지만 오히려 두더지같은 제공자에게 미치도록 좋은 환경을 제공한 게임사의 무능과 잘못이 불법 청소년 고용행태 증가와 연관이 더 크게 이어진다는 것도 알아두세요.2013-02-13 02:22
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볶짬면
@테레나
9레벨
죽음의 초심자
페레
솔라. 이 짜장아. 넌 그럼 니 인터넷뱅킹 털리면 누구 욕할래?2013-02-13 02:25
백신은 핵을 못잡는다고? 넌 적어도 니 은행 욕하진 않겠구나? -
볶짬면
@테레나
9레벨
죽음의 초심자
페레
캘리브리엘 // 평범하게 사는사람인거랑 약관확인이랑 무슨상관이냐?2013-02-13 02:27
평범하게 사는사람들이 불공정약관 확인 안해서 당하는경우 듣보지도 못했냐? 너는? -
볶짬면
@테레나
9레벨
죽음의 초심자
페레
솔라. 캘리브리엘 .. 논리적으로 맞지않는 우기기..ㅎㅎ2013-02-13 02:35
게임 자체가 없어져야한다고 말안하는게 의아하네.
당신들 논리대로라면 이렇게 말할수도 있겠네?
오토는 없앨수가 없어요 > 돈이 되는이상 오토는 계속생겨요 >게임 자체가 오토의 발판이자나요?> 모든게 게임 때문이에요 >게임은 없어져야해요. > 게임이 없어지면 애초에오토같은게 있을수없자나요? 안그래요?
담부턴 요래 우겨라... -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
근데 제 친구 왜 제재 당했나. 아우 열받아.. 광업밖에한게 없는데.. 44에 장비맞추고2013-02-13 02:36
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궁신
@타양
10레벨
야성의 초심자
엘프
글쓰신분 졸라 웃긴 비유한건 알고 있나?2013-02-13 03:58
게임이란 규칙을 정해놓고 정당히 하는게 게임이라면 한시간만 오픈하면 되겠네? 한시간밖에 못하는 사람도 있으니..
아니 5분해야하나? ㅋㅋㅋ 저걸 비유라고 써놓고 혼자 졸라 멋진척 하고 있겠지?
이건어때? 4시간 한사람이 수레끌고가면 24시간한놈들에게 매일 뺏겨야 하는거구낭.. 그거 안뺏겨보겠다고 현질해서 나머지 20시간을 채워보려 노력하는건 생각 않하시나?
비유를 해도 좀 그럴듯하게 하시지.. 당신 말대로라면 일도 않하고 이거 붙잡고 밤새는놈이 짱이겠네?
아 짱먹고 싶으신 백수폐인 이신가? 이런걸 글이라고 싸질러 놓다니..
바이러스를 막는 백신은 없다고? 당신은 백신 안쓰나? 은행거래 않하나? 은행거래 해킹 당해서 당신 통장 다 날아갔는데 거기서 빠진돈 건물팔아 가지고 있는 사람에게 욕하고 감옥 집어 넣을래? 돈 뺏을 수 있을것 같아?
당연히 은행에 따질껄? 더러운 해커는 뒤에서 웃고 있고.. 아 해킹 당해서 털일 돈도 없는가? -
궁신
@타양
10레벨
야성의 초심자
엘프
게임 접으면서 템 정리해서 팔아재끼면 범법자네? 그럼 그 범법자들이 행동하는곳도 베이/매냐인데 여긴 세금 낸다고 불법이 합법이 된다는건 무슨 논리인지.. 조폭도 세금내면 합법이라는 얘기인가? 강도짓 하고 세금만 내면 되는가? 뭔얘기야.. 저번에 한번 화글 가더니 이런 글 싸질러 놓으면 또 가려나 해서 쓴건가?2013-02-13 04:15
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포쿠테
@에노아
50레벨
장송곡 연주자
하리하란
나도 현거래해가면서 게임할거면 그냥 화투나 치라고 하고 싶은 현거래혐오자이지만.2013-02-13 04:43
작금의 아키에이지 상황을 보아라. 오베이후로 무역만해온 나조차도 살 수 없는 양손검의 시세를.
장비시세가 이미 게임내 노력만으로 커버하기 힘든 지경에 이르른 상황을. -
포쿠테
@에노아
50레벨
장송곡 연주자
하리하란
이미 현거래를 염두에 둔 시세들이 정착된 시점에서 현거래를 악의축으로 규정해봤자 달라지는게 없다.2013-02-13 04:45
장비 시세들이 반토막이 나지 않는 한 현거래는 사라지지 않을 것. -
포쿠테
@에노아
50레벨
장송곡 연주자
하리하란
그리고 현거래가 게임을 망친다고 하는데 해외의 경우 점차 현금 경매장, 게임 머니 현금 전환등2013-02-13 04:54
중개 사이트의 역할을 게임사에서 직접 하는 시스템을 갖추는 추세이고 유저들의 평도 그리 나쁘지 않음.
요는 뭐냐면,
현거래가 게임에 미치는 영향이 적은 게임을 만들어서
현거래 유저와 비현거래 유저의 차이가 크지 않고, 현거래효과가 일회성에 그쳐야하는데.
- 레어 등급 귀속 시스템 등 -
아키에이지는 애초에 리니지같은 현금거래를 유도하기 위해 그간 당연시 했던 귀속시스템을 거부한 것.
현거래를 하여 장비를 사서 쓸만큼 쓰다가 되팔 수 있다는 시점에서 이미 포스트리니지. -
포쿠테
@에노아
50레벨
장송곡 연주자
하리하란
한마디로 글쓴이의 논리는2013-02-13 04:56
건설사가 교량을 부실하게 만들어서 차가 지나가다 다리가 무너졌는데 다리가 무너진 책임을 차주에게 덮어 씌우는 격. -
밥순이
@히라마칸드
10레벨
마법의 초심자
누이안
계시판에 넘처나는 불만글들 하루에두 꾸준히올라오는 억울한 블럭 호소2013-02-13 05:11
그럴떄마다 갱신되어 올라오는 화젯글들을 살펴보면 이런 똥글 들이 간간히보이네요
마치 지들이 싼똥을 더 큰똥으루 덮으려는듯이 말이죠 -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
전 똥을 싼게 아닙니다.2013-02-13 05:46
-
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
친구랑 바쁘게 일하면서 명절을틈타 44까지찍고 장비맞췄는데 제 친구만 제재 당하니 어이가 없습니다... 정말 업만하다가 암만 생각해도 제재당한게 현질한번한거밖에 없어서 말씀드리는거임2013-02-13 05:48
- 랑방 @키프로사 0레벨 사명의 초심자 페레 2013-02-13 05:49
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
통화도안돼고 전할 방법은 게시판 밖에 없고 1:1문의올리면 뭐합니까 언제 답변이 안오는데 참고로 1월 21일날올린게 아직 안왔습니다.. 친구가 올린거2013-02-13 05:50
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
선릉역이니 내일이나 낼모레 찾아가야죠.. 집앞이니2013-02-13 05:50
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
근데 멀리사는 사람은 어쩌란말입니까.. 근본적 대책이 있어야죠2013-02-13 05:51
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까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
랑방/ 당당해지는건 아키에이지 스스로 해야죠 그 스스로 떳떳하지 않으니 매일점검이나해대고 불쌍한사람 잡아 너뿔고2013-02-13 05:56
그리고 현질하는 사람 싹 잡아 넣어야죠.. 아이템 베이 매냐 글올린사람뿐만아니라 거래한사람 싹 다 -
까르보나라
@키프로사
10레벨
기적술사
누이안
싹다 집어 넣으면 저도 할말 없음2013-02-13 05:56
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안개
@오키드나
50레벨
흑마법사
누이안
현질 필요성 못느끼겠던디 ㅋ2013-02-13 06:17
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리암갤러거
@멜리사라
44레벨
백마법사
페레
현질러분들은 현질이 모두가 즐기고 있는 게임 자체를 갉아먹는다는 생각은 안 하시는 모양이네요. 대신에 이 게임이 망하면 다른 게임으로 옮겨가면 되지 뭐ㅋ 이런 안일한 생각을 하고 계신것 같구요. 현질과 작업장 짱개들 때문에 게임 망해서 피해볼 선량한 유저들에 대해서는 눈꼽만큼도 괘의치 않고 오로지 불법행위 저질러서 룰대로 제제받은 자기 생각뿐이네요. 교육 받고 자란 사람이라면 좀 부끄러운줄 아세요. 남한테 피해주면서 뭐가 그렇게 당당한지 모르겠네요. 정말 불쌍한 사람은 현질 한 번 하고 정지먹은 사람이 아니라 현질 안 했는데 현질한 걸로 간주되서 정지먹은 사람들 뿐이겠죠. 만약 게임이 망한다면 룰대로 게임을 즐긴 선량한 유저들도 포함되는거구요.2013-02-13 06:38
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세살때곰잡은아이
@이프나
50레벨
포식자
하리하란
역지사지...서로 입장을 한번만 바꿔서 생각후 댓글을~~2013-02-13 10:08
-
Melshed
@이녹
50레벨
기적술사
하리하란
댓글 읽다 존나 답답해서 글 남깁니다ㅡㅡ2013-02-13 10:21
까르보나라님논리가 참..
현질이 법으로 합법? 네 합법입니다. 당연하죠.
근데 게임사 약관으로 금지되어있고, 중요한건 당신들이 게임서비스 이용을 위해 그 약관에 '동의'했다는 점 입니다.
당연하게도 게임사는 '약관'을 어긴 악성 이용자를 '약관'에 따라 제재할 수 있습니다.
당연히 게임사 약관따위보다 법이 우위에 있습니다.
그래서 어쩌라고요?
법중에 게임사가 현거래에 관한 약관을 넣지 않아야만 한다는 법이 있습니까?
혹은 게임사가 그들의 약관에 동의한 이용자를 약관에 따라 관리하는 것을 불법이라 하는 경우가 있습니까?
그런 법이 없는 이상은 당신같은 사람이 아무리 떠들어도 소용 없다는걸 알아두시기 바랍니다.
그리고 까르보나라님 위에 보통 사람들은 대부분 약관 안보고 가입하니 효용이 없다는 투로 말씀하시는데...
그건 진심 개소리로 치부하겠습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ -
세살때곰잡은아이
@이프나
50레벨
포식자
하리하란
역지사지...서로 입장을 한번만 바꿔서 생각후 댓글을~~2013-02-13 10:22
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Melshed
@이녹
50레벨
기적술사
하리하란
댓글 읽다 존나 답답해서 글 남깁니다ㅡㅡ2013-02-13 10:47
까르보나라님논리가 참..
현질이 법으로 합법? 네 합법입니다. 당연하죠.
근데 게임사 약관으로 금지되어있고, 중요한건 당신들이 게임서비스 이용을 위해 그 약관에 '동의'했다는 점 입니다.
당연하게도 게임사는 '약관'을 어긴 악성 이용자를 '약관'에 따라 제재할 수 있습니다.
당연히 게임사 약관따위보다 법이 우위에 있습니다.
그래서 어쩌라고요?
법중에 게임사가 현거래에 관한 약관을 넣지 않아야만 한다는 법이 있습니까?
혹은 게임사가 그들의 약관에 동의한 이용자를 약관에 따라 관리하는 것을 불법이라 하는 경우가 있습니까?
그런 법이 없는 이상은 당신같은 사람이 아무리 떠들어도 소용 없다는걸 알아두시기 바랍니다.
중요한건 현거래든 뭐든간에 불법머니소지만으로 정지가되는 어이없는 현실