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전체글걸치기 과연 악용인가? 버그인가? 제재대상인가?
2013-01-21 15:32 조회 7471 카르실린걸치기란?
걸치기는 일정 높이나 높은 위치에서 사냥을 하는 것을 이야기 한다.
악용인가? 버그인가? 제재대상인가?
악용인가?
AI의 시스템을 이용하여 사냥을 보다 쉽게하는 것을 보고 운영진입장에서는 악용으로 본다.
하지만....
AI가 반응을 못하면 반응을 하도록 시정조취를 하면된다.
예를 들어 4차 CBT때 전차를 이용하여 언덕에 걸쳐 사냥을 하여 AI가 반응을 하여도 못올라오는 사태발생 이에 GM이 직접 사용하지 말란 이야기를 하였으며 그 다음 패치때 전차 너프 + AI 반응 개선을 하였다.
(전차 너프사항 포회전 180도에서 160도 정도로 너프, 데미지 800정도 나가는거 460정도로 너프 등등)
AI반응 개선으로 어떻게 해서든 위로 올라갈수 있도록 맵을 약간 수정 및 이동범위 개선
이와 같이 악용이라면 악용으로 볼 수 있다.
그러면 배에서 대포를 쏘고 대포에서 벗어난 후 활을 쏴 몹을 죽이면 이것도 악용이 되는것이고 또 성벽위에서 활을 쏴 공성하는 유저도 악용이된다.
또한 스타크레프트 같은경우 시즈탱크가 시즈모드해서 언덕아래 공격하여 저글링과 질럿 잡으면 그것또한 악용이다.
생각을 해보라. 악용으로 사용을 하지말라면 자유도를 강조하는 아키에이지의 입장과는 전혀 다른 방향으로 간다.
버그인가?
버그? 이건 버그가 아니다. AI가 반응을 하여도 AI가 바보처럼되는것이지 분명 반응을 하고있다. 또한 AI가 주변에 올라가는 길이 있으면 그에 따른 움직임을 보인다. 한마디로 버그는 아니다.
제재대상인가?
나는 이점에 대해 항상 의심이 많다. 이유는 4차 CBT때 전차를 폭풍너프와 AI개선을 하는 과정을 하였다.
한마디로 운영진쪽에서 미리 생각지도 않은 걸치기 효과에 대해서 쓰지말라는 경고까지 하는 입장이다.
이렇게 이야기하면 모든 걸치기 유저는 사용하지 말아야된다.
법사류 케릭터들, 궁사케릭터들, 힐러케릭터들 모두 다 악용이란 오명과 제재란 이야기가 된다.
한마디로 근접아니면 모두 다 악용이고 제재이다. 그냥 근접만해라 이 소리랑 같은거다.
근접에이지 아니면 모든것은 다 악용 및 제재
앞으로 힐러 및 법사, 궁수는 사냥에서 걸치지도 마라 또한 성벽위에서 싸움하지마라 정당하지 않으니깐 말이다.
결론
- 걸치기는 현재 운영진 쪽에서는 악용으로 사용을 불허 하며 더 사용시 제재를 가한다. 란 공식 입장이다.
- 걸치기를 사용하는 모든 직업은 악용대상이다. 쓰지마라 정정당당하게 싸워라. 그럼 무빙은?
- 걸치기는 버그가 아니다.
- 제재대상은 악용이란 통보를 받고도 더 사용시 제재를 하겠다는 공식 입장이다.
- 자유를 외치며 자유를 봉쇄하는 효과를 가지고 있다.
- 그냥 근접 아니면 하지마라 그게 답이다. 운영진 입장은 모든게 악용이 되는거랑 마찬가지다.
-
모드
@멜리사라 28레벨 자연술사 엘프
운영진에서 공식적으로 하지말라하면 안하면되는거 안그럼 하면되는거..2013-01-21 15:35 -
히어로에이지
@에페리움 38레벨 길잡이 하리하란
나도 비슷한거 해봤는데 AI가 특정 공격을 못하면 그냥 뒤로 빠지면서 에너지 풀로 다 차던데... 어느 간격으로 몬스터가 내 케릭터를 공격을 해야 그 기능이 없어지나봄2013-01-21 15:34 -
Latrans
@올로 47레벨 그림자 유랑가 엘프
뭐저런걸로제제를하냐;;2013-01-21 15:37 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
@모드/ 그럼 님은 배타고 사냥도 하지마세요 악용이니깐요. 또한 전차도 쓰지마시구요. 걸쳐서 모든 장거리 기술도 쓰지마세요. 다 악용 및 제재 대상이니깐요.2013-01-21 15:38 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
@히어로에이지/롤백은 되는게 있고 안되는 지형도 있어요. 그거 전체가 다 걸치기이죠 머...2013-01-21 15:38 -
모드
@멜리사라 28레벨 자연술사 엘프
@카르실린/ 먼소린지모르겠어요. 하고싶은말이뭐임?2013-01-21 15:39 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
@Latrans/ 아직 제재 당한 유저는 없습니다. 하지만 공식 입장이니 이런글을 적어놓는거죠.2013-01-21 15:39 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
@모드/조그만한 돌위에서 활쏴도 걸치기니깐 악용대상이란거임 내말은2013-01-21 15:40 -
기생
@키프로사 47레벨 추적자 엘프
엄폐물과 지형의 고저차를 없애야 해결 가능한 문제인듯..2013-01-21 15:41 -
쥬피
@아란제비아 37레벨 매혹의 악사 하리하란
웃기네요.... 저도 걸치기를 한두번은 지형을 이용하여 잡은적도 있지만...이것을 버그를 악용하는것이고 제재를 가한다면2013-01-21 15:42
이건 그냥 개그라고봄..
운영진은 필드에 버그를 뿌려놨군요!?
AI를 파악해서 쉽게 잡는것 또한 공략이라고 봅니다.
전에 한번 본듯한데 정말 XL은 전사를 사랑하는군요. -
경비병
@베나레사스 40레벨 포식자 누이안
그냥 모든몹에세 근거리기술과 원거리기술을주면됨..... 그러면걸치기할려다 디 짐.!2013-01-21 16:04 -
히어로
@델피나드 50레벨 용병 누이안
일반적인 사냥에서야 문제될건 없다고 보지만 한공대가 모여서 잡아야하는 네임드같은것들을2013-01-21 16:06
몇안되는 인원으로 손쉽게 잡아버린다면 그건 문제가 있는거지요
뭐 아직까진 네임드 걸치기 관련된건 보지못했기에 딱히 문제될건 없다고봄 -
연화련
@에페리움 40레벨 길잡이 하리하란
지금 걸치기따위가 문제가 되는게 아니에요..문제는 순간이동 핵이지2013-01-21 16:12 -
Artemis
@에노아 50레벨 길잡이 누이안
우연한 걸치기는 트릭이라고 보면된다. but 계속하여, 해당 현상을 이용하여, 이득을 취한다던지 반복적인 작업을 통한다면, 의도성이 보여지면, 악용이라 판단한다고 봐야겟죠 ㅎ?2013-01-21 16:22 -
영혼이탈자
@에안나 29레벨 심판자 누이안
글쓴이 무개념이네 ㅡㅡ;2013-01-21 16:21
공성에서 올라가는 방법을 다 아는 유저에게 활땡기는 것이 어케 같은 거냐.
말 그대로 AI를 악용했으니ㄲ ㅏ하지말라는거아니냐 ㅡ.ㅡ
정해진 룰안에서 자유로운거지 모든게 자유로우면 님이 맵만들고 디자인하지 그래요.
버그 발견- 버그도 겜이니까 자유롭게 놔둬라. 이런거나 마찬가지잖아요 -
하운드폭스
@에페리움 39레벨 검의 춤꾼 하리하란
개똥 같은 운영이죠 ㅡ_ㅡ;; 버그 핵.. 없을 수는 없지만.. 그래도 무슨 반응이라도 보여야지 그런 것도 없고;;2013-01-21 16:22 -
궁이
@진 50레벨 그림자 검 하리하란
그냥 싸그리 다 100% 환불해주고 끝내 ... 정말 이건 상상도 하지못할 게임이라고 생각했는데2013-01-21 16:25
결국은 망했네..... 게임이 망하는 시점은 핵이나 오토가 나오는 시점부터 그 게임은 망하는 거야 ㅎㅎㅎ
분명히 하는 사람도 있겠지.... 그러나 질리겠지... 바퀴벌레 새기들같은 오토나 핵떄문에 ㅎㅎㅎ -
뚜쉬뚜쉬
@오키드나 39레벨 흑마법사 엘프
가끔 몹이 점프도 할 수 있음 재밌을거 같다는 생각이...2013-01-21 16:30 -
Ariz
@아란제비아 38레벨 그림자 유랑가 페레
여러분은 유료베타 테스트 중이십니다2013-01-21 16:32 -
로리하란
@에페리움 45레벨 사제 하리하란
걸치기가 전략이다라고 우기는 양반들아 갖다 붙일걸 붙이세요 ^ㅅ^ㅗ2013-01-21 16:40 -
하운드폭스
@에페리움 39레벨 검의 춤꾼 하리하란
힐 안전하게 하려고 어디 올라가도 버그....2013-01-21 16:43 -
깐돌이
@에노아 5레벨 죽음의 초심자 하리하란
참 가지가지한다.. 안보이는 몹한데 우리가 맞아죽으면 버그고, 못때리는 유저한테 몹이 맞아죽으면 악용이냐?2013-01-21 16:45
운영자는 죄송하다고 한마디하면 되고 우린 제제?
정말 어처구니없구나.. ㅎㅎㅎ -
동학운동
@메어 2레벨 격투의 초심자 하리하란
버그는 아니지... 다만 제작사에서 해결을 안하고있는거지2013-01-21 17:10 -
마신
@에안나 40레벨 마법 근위관 누이안
이게 왜 버그인지 이해가 안된다. 만약 이속 느린몹을 빠른 이속 궁수가 무빙 샷으로 잡는다고 할 때에. 한대도 안맞고 계속 사냥한다고 하면 운영진은 이것도 버그라고 우길 태세. 그럴거면 애초에 몬스터 지형무시로 설계하지 왜 그렇게 했냐.2013-01-21 17:23 -
나현아범
@트레파세스 42레벨 포식자 페레
이거 일부는 수정된듯?? 으르렁섬 깃발 쾌하러 갔는데, 꼭대기에 50렙짜리 있잖아요..2013-01-21 17:27
제가 쪼렙이라 어케 막 기어올라가서 활로 막 쐈는데..한 1분 정도 계속 맞고만 있고 제쪽으로 못오는 상태였는데...
어느순간 그냥 체력이 초기화되면서 원래 자리로 걸어가버림 --; -
도련
@타양 36레벨 길잡이 엘프
클베때 이런짓하면 회수해갔는뎅...2013-01-21 17:34 -
진가연
@키프로사 22레벨 자연술사 하리하란
적이 오기 힘든 지형에서 지형의 이점을 가지는건 전술의 기본아닌가. 이게 왜 버그지? 물론 필드사이의 틈같은거면 문제지만 언덕이나 바위위는 문제가 안된다고 보는데.2013-01-21 17:40 -
핥짝쪽
@에안나 48레벨 첩자 페레
어렵게 생각할 것 없습니다2013-01-21 18:05
사측에서
"이건 아니다" 싶으면 제제할거고
"이거 하라고 한거야" 인거면 냅둘거고요 -
마녀사냥꾼
@에아나드 8레벨 사명의 초심자 페레
언덕위에서 쏴도 맞는데요.. 몹이 돌격써서 올라옵니다. 이시점에서 이미 버그라고보긴힘들지않나요? 물론 악용하면 문제지만2013-01-21 19:56 -
체이스필드
@키프로사 42레벨 은둔자 페레
악용이지......인던에서 걸치기로 보스 편하게 잡는다 생각해봐라...2013-01-21 20:06
인던에서 지형걸치기로 보스몹 편하게잡고 파밍하는거나
필드에서 지형걸치기로 일반몹 편하게잡고 파밍하는거나
걸치기 한다는거 똑같은데 단지 얻는보상이 다르다고 어떤건 전략이고 어떤건 악용이고 이중잣대 ㄴㄴ해 -
므프레
@에안나 24레벨 사제 누이안
예를 잘못 말한고있네요. 스타는 유저끼리 싸움이라서 지형 이용하는것고 유저간의 싸움도 마찬가지. 그런데 이런것 버그라 보기보다 지형 이용하는것.버그는 몹이 공격 범위 안에 있는데도 공격 못하는것 이런것들이 버그.이런 문제는 어제 오늘 문제가 아니고 리니지2에서 있어든 문제데 처음에는 몹의 인식 능력을 높여서 언덕이란 바위에 올라가으나 아무레도 사람 머리에 못따라 오죠. 그래서 다음에 나온 방법이 몹이 포탈 타듯이 공격자 앞에 나온는 방법으로 해결 했읍니다. 리니지2 하신분들 잘 아실듯하네요.2013-01-21 20:10 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
ㄴ 므프레 / 예를 잘못 말한다라.... 지형 이용해서 컴퓨터 잡을때도 종종 씁니다 또한 공격범위가 아닌 지형을 이용하면 범위가 안되고 밑에서 얼쩡거리는것을 걸치기에 중요 포인트입니다. 한마디로 인식능력올리거나 포탈을 하면될것을 악용이란 잣때를 사용한다는것입니다.2013-01-21 20:15 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
ㄴ 실제로 장거리 몹은 공격 합니다 한마디로 버그는 아니죠.2013-01-21 20:16 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
언덕에서 돌격이라던가 장거리 기술쓰면 다 처맞는데 버그라니 그건 아니죠.... 악용관련으로 봐야되는대 요컨데 이글을 쓴 이유는 샤아란 인간이 타양섭엔가 하던대 버그로 신고 처 때리니깐 인지 능력을 올려주기 위해 글쓴게 저의 원목적입니다.2013-01-21 20:17 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
또한 마린을 언급안한이유는 장거리 공격시 공격당할수 있으니깐 안적은거죠. 질럿과 저글링 비유는 어찌보면 비슷합니다.2013-01-21 20:18 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
악용이라 악용이라 볼 수도 있죠. 하지만 몹의 상황인지 능력을 올린다면 그것은 악용인가요? 아니면 그냥 플레이인가요?2013-01-21 20:19 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
AI를 먼저 올리면 될거를 유저탓한다는것이 키포인트입니다. 운영진의 키포인트가!2013-01-21 20:21 -
므프레
@에안나 24레벨 사제 누이안
카르실린/ 스타 말한것 유저간 싸움이 주종이라서 그런게 말씀드린것입니다. 컴이랑 하는것까지 생각 안했읍니다.2013-01-21 20:30 -
리체
@에아나드 50레벨 백마법사 하리하란
걸치기하면 몹 리셋되게 만들면 되는데 아키개발진이 개발이야 프로그래밍이2013-01-21 21:56 -
이야기분조타
@오키드나 43레벨 전사 페레
그냥 걸치면 리셋하던가 돌아서 오게 하던가 하지2013-01-21 22:41 -
망아지
@에노아 48레벨 그림자 검 누이안
개인적인소견으로 걸치기는 게임의일부...2013-01-21 23:26 -
카르실린
@진 40레벨 그림자 유랑가 하리하란
영혼이탈자, 로리하란, 체이스필드 / 전쟁에서 님들은 은,엄폐 하지마시고 정정당당하게 싸우세요.2013-01-22 03:09
왜요? 은엄폐 안해서 총알받이 하고 죽으시죠? 참호는 왜 만들어요? 벙커는 왜 만들어요?
님들은 걸치기가 무조건 잘못이라 생각하시니깐 이런글을 적어드리죠. 차라리 계선하라는 이야기를 한다면 몰라도 무조건 악용이라 보는 시점이 잘못된거죠?
악용이라면 고치면되고 수정하면되는걸 무조건 악용했내 하면서 이야기 하시는것 조차가 문제로 보이는군요.